Защитник - поглощение

Считаю логично правильным уменьшить навык защитника "поглощение урона по корпусу", который превращает этот корабль , даже в минимальном (бюджетном) варианте просто в практически не убиваемый корабль.

Потому предлагается:
1:
*Изменить параметр "поглощение урона по корпусу" в базовом варианте защитника
* Можно путем изменения сложения параметров рун, артов и офицера ( как у воина с уроном)
2. Сделать максимально возможную планку поглощения на 50%

Согласен полностью.имбовый корабль выходить и эт нехорошо!

Уменьшать навык, вероятно неправильно, может, сделать кап 60%.

навык вообще неправильно работает, он должен вычитать урон, а не делить его

Да все нормально работает чо вы сразу 13% урона проходит по корпусу как и положено может ручки кривоваты или умишком слабоваты в этом проблема.

Не пойму что жалуетесь. Вместо этого прокачайте себе такие же. А то только и слышно уменьшите это, увеличьте то... Играйте и умейте проигрывать и противопоставлять что-нибудь новое

Виртус не стыдно? грабанули тебя пару раз и сразу в слезы. Это дурь полная резать защитника. Что бы сделать такой кораблик немало Артов купить надо на круглую сумму. Руны золотые тоже редкость. А на то пошло, что ты на черные дыры не жалуешься? Как ты любишь встать в край своей дыры и стрелять оттуда не получая урон,

virtus писал(а):Считаю логично правильным уменьшить навык защитника "поглощение урона по корпусу", который превращает этот корабль , даже в минимальном (бюджетном) варианте просто в практически не убиваемый корабль.

Потому предлагается:
1:
*Изменить параметр "поглощение урона по корпусу" в базовом варианте защитника
* Можно путем изменения сложения параметров рун, артов и офицера ( как у воина с уроном)
2. Сделать максимально возможную планку поглощения на 50%

Этот навык вкачан у многих игроков.
Ребаланснуть его - значит выделить им всем дейта на сброс навыков + вернуть деньги тем. кто купил арты/офицеров/руны чтоб состакать с этим навыком.
Оно того стоит? завтра на эти же деньги придумаем другую "имба-страту".
Никто не мешает тебе сделать такой же "в минимальном (бюджетном) варианте".

И на то пошло 30% у защитника это норм. для этого 10 очков вкладывается. давайте тогда будем резать не навык а арты и руны. только фиг их тогда кто купит. и Зподним вернуть людям деньги за купленные уже арты

Виртус в своем репертуаре, опустили головой в унитаз - сразу вопить)) Если его послушают - до свиданья проект... Как достало, что администрация ведется на поводу у одного вечно плачущего игрока...

!	модератор Petrovich:
	п.7. Правила форума: Запрещено неуважительное отношение к любому участнику форума, хамство, клевета, оскорбления.

Ребят, да никто не мешает сделать также как Бел. Хоть завтра. Вопрос то не в этом. Вы бой такой представляете? Два атлантиса друг друга лбами бьют, а толку нет.

качай станции поддержки, используй ЧД и силовые, кто мешает?

Детский сад)
Сначала они всех таранили на мордах - подросли противники начали получать в ответ. Поплакались таран союзникам порезали на половину.
Потом вторички отжимали все кому не лень - начали отжимать у них опять поплакали, Теперь вторичку почти не реально отжать.
Теперь проворонили понабрали воинов, а тут опять засада - защитники оказывается круче. Нужно опять поплакать чтобы порезали???
Что мешает сделать себе таких защитников??? Жаба душит арты прикупить?

BoarSnout писал(а):Ребят, да никто не мешает сделать также как Бел. Хоть завтра. Вопрос то не в этом. Вы бой такой представляете? Два атлантиса друг друга лбами бьют, а толку нет.

15 минут никто не отменял. не затолкал - значит что-то делаешь не так.

даже в минимальном (бюджетном) варианте просто в практически не убиваемый корабль.

не такой уж он и бюджетный с учетом 3-ех пластин и золотого стрельцова, + покупку рун или открытие сюрпризов..., а без этого 30-50% особой роли не дают.
тогда уж и лавину нужно порезать, потому как считаю их дамаг слишком имбовый, барьер + силовая, и корабль с 3к+ хп, сноситься за один залп...
а защитник со своим навыком может хоть как-то конкурировать с лавиной.

15 минут никто не отменял. не затолкал - значит что-то делаешь не так.[/quote] Кто кого толкал? Чего толкал? Ерунду то чего писать. Два одинаковых атлантиса с поглощением 87% не убьют друг друга. Не должно так быть. Можно не снижать поглощение, тогда урон надо поднимать

Народ, когда до вас дойдет, что завтра такой корабль будет у каждого игрока в ТОП-10/20. Какого интереса это добавит игре? И неважно у кого он сейчас, У Бела, Виртуса или дяди Васи из соседнего подъезда. Смотрите на ситуацию как альфа-тестеры, а не как игроки противоборствующих кланов.

Вот я смотрю как обычный игрок. Сегодня я куплю арт за 500 баксов под определенные цели (иначе он нахрен не нужен), а завтра это не понравиться какому нибудь игроку и все плюсы арта порежут. Мне вернут 500 баксов после этого???

BoarSnout писал(а):Народ, когда до вас дойдет, что завтра такой корабль будет у каждого игрока в ТОП-10/20. Какого интереса это добавит игре? И неважно у кого он сейчас, У Бела, Виртуса или дяди Васи из соседнего подъезда. Смотрите на ситуацию как альфа-тестеры, а не как игроки противоборствующих кланов.

Дак давайте смотреть тогда на все такие вещи. как я уже писал выше черные дыры прокаченные с рунами стоишь в такой дыре и стреляешь и никто в ответ дамагнуть неможет. это покруче защитника будет. или луч смерти вкаченый у война или шпиона который 15к со старки снимает за один залп. А арт такой за 50к еденицы себе позволить могут. и руны тоже на дороге не валяются

Да не обязательно арты резать есть другие варианты. Например снижение навыка защитнику. Война же порезали когда нагибать начал. Я лично не против оставить так как есть. Голд арт взять не проблема. Интерес то в чем? Ходить и нагибать всех на корабле который никто не может убить? Лично мою самооценку это никак не поднимет)

BoarSnout писал(а):Да не обязательно арты резать есть другие варианты. Например снижение навыка защитнику. Война же порезали когда нагибать начал. Я лично не против оставить так как есть. Голд арт взять не проблема. Интерес то в чем? Ходить и нагибать всех на корабле который никто не может убить? Лично мою самооценку это никак не поднимет)

Навык сам по себе ни о чем. что такое 30%. на то он и защитник. а по поводу нагибания с набором артов и рун, игра на то и расчитана, кто донатит тот и нагибает. если человек готов вложить нехило денег то естественно у него должно быть большое преймущество перед другими игроками.

BoarSnout писал(а):Да не обязательно арты резать есть другие варианты. Например снижение навыка защитнику. Война же порезали когда нагибать начал. Я лично не против оставить так как есть. Голд арт взять не проблема.

Так прикупите себе такие же арты и доминируйте...,если не проблема,а не плакаете,после первых поражений...Думаю,что проект от этого только выиграет)

BoarSnout писал(а):Ребят, да никто не мешает сделать также как Бел. Хоть завтра. Вопрос то не в этом. Вы бой такой представляете? Два атлантиса друг друга лбами бьют, а толку нет.

вопервых где они бится будут? в жнеце? ну так там время закончится и покажет кто выиграл) атака 1 на второго? если старка тонкая атакующий выиграет, защищающийся может построить 40 станций поддержки запихать туда дыр и за 15 минут ты задефишь старку!

Диалог не получается) Опять не плакайте....Не смотрите на ситуацию как враждующие игроки. Ну купят Виртус и Малвин арты, придут с грабежом, интереснее играть будет? А завтра Вася Пупкин купит, которому вообще наплевать кто такой Виртус, Белерофон, Аэлита. Обсуждаем то баланс игры, а не кто плохой, кто хороший.

BoarSnout писал(а):Диалог не получается) Опять не плакайте....Не смотрите на ситуацию как враждующие игроки. Ну купят Виртус и Малвин арты, придут с грабежом, интереснее играть будет? А завтра Вася Пупкин купит, которому вообще наплевать кто такой Виртус, Белерофон, Аэлита. Обсуждаем то баланс игры, а не кто плохой, кто хороший.

тогда убирай весь донат арты и все будут в равных условиях и будет баланс

3aho3a писал(а):Виртус не стыдно? грабанули тебя пару раз и сразу в слезы.

стыдно что? ты по теме а не о фантазиях.
и не несколько раз а один раз и то в бою не был.

Bellerophon писал(а):Да все нормально работает чо вы сразу 13% урона проходит по корпусу как и положено может ручки кривоваты или умишком слабоваты в этом проблема.

))) смешон конечно ты, может тебе подсказать как ще правильнее распределить навыки защитника в твоем варианте артов, тогда он будет полностью не убиваемый - или самому ума не хватает подумать.....

Apm писал(а):Детский сад)
Что мешает сделать себе таких защитников??? Жаба душит арты прикупить?

ничего не мешает - но что будем делать - когда будет полно таких кораблей и они будут выходить друг на друга???

Вопрос не в том что защитник круче, а в дисбалансе.

Если вспомните ранее у воина дамаг какой был??? он как раз и был потому как сложение капа арты+ навык+ рун+ оффы = было как сейчас с поглощением - и это признали багом и убрали.

Если вернуть воину такой дамаг, то он конечно разложит защитника.

И вообще тема не для оскорбления и выяснения личных отношений, есть конструктив - предлагайте, нету - почитали и пошли в другую ветку "что нравиться" "что не нравиться"!!!можераторов просьба убрать весь флуд с ветки!

BoarSnout писал(а):
15 минут никто не отменял. не затолкал - значит что-то делаешь не так.
Кто кого толкал? Чего толкал? Ерунду то чего писать. Два одинаковых атлантиса с поглощением 87% не убьют друг друга. Не должно так быть. Можно не снижать поглощение, тогда урон надо поднимать

Иногда стоит подумать, прежде чем писать что-то или называть ерундой.
Если можете сделать такой "хоть завтра" - делайте, пока только слова видны, а нагнули вас первый раз уже неделю назад, с тех пор никто так и не сделал.
По поводу "кто кого и куда толкал": сделай такой же корабль - и толкайся с ним 15 минут. (Внезапно!)При грабеже тебе не обязательно убивать агрессора - можно просто отдефать старку. Не смог отдефать(затолкать) - проиграл. По поводу "взглянем как альфатестеры": каждый капитан нужен для определенных целей. Если бы все определялось только тем "кто больше дамажит/кто больше убивает" - в этой игре не нужны были бы капитаны кроме воина(видимо кто-то так и думал). Зачем батраки/ученые/киборги/навигаторы? У всех 6 воинов и идем к успеху. Воин убьет любого(этот дисбаланс вас не смущает??). Логично иметь капитана, которого не может убить никто. 1vs1 такой защитник не убьет воина - задефаться/убежать воину от него можно. Но и воин не сможет его убить. С моей точки зрения выглядит вполне логично.

Ну что ж...Позиции всех участников дискуссии ясны и понятны) Осталась дождаться официального ответа разработчиков по данному вопросу.

я все же согласен с коментатором которому вынесли предупреждение.
игра у нас хардхорная. кто платит тот и нагибает.
это не старкрафт, где надо забалансить зергов протосов итеранов. вливает человек косарь - человек нагибает всех и вся.
если порежут навык или руны или арты. я здаумаюсь кто у кого на поводу идет.

Перед тем как появится официальная позиция разработчиков если будет порезан навык можите забрать у меня 2 золотых арта + набор крепкого орешка+золотые руны на порезку дамага и вернуть мне 900 долларов так как это все бралось сознательно под 30% если их урежите верните деньги я придумаю что нить другое.))

900$ на кону ждём развития событий

Думаю никто ничего резать не будет

Я считаю, что нельзя резать какие-либо характеристики вещей, купленных за донат. Такое можно допустить только в крайних случаях серьезнейшего дисбаланса, при этом компенсируя новыми более полезными свойствами или возвращая потраченное.
В худшем случае просто перестаем продавать артефакты или улучшения, которые сильно имбалансные, но у тех, кто их уже купил все останется без изменений. Поэтому, те, кто что либо купят, могут быть уверены, что свойства их улучшений не пострадают.
Но... Ничто не мешает вводить новые свойства у новых игровых сущностей, которые будут балансировать имбалансные сущности (контрить или дейтствовать альтернативно).

В этом конкретном случае, связанном с навыком поглощение урона у защитника, я могу согласиться, что в данный момент, когда многие игроки докачались до максимальных левелов, мы получаем более четкие данные по балансу на топовых уровнях, которые было сложно рассчитать, не имея достаточно большого кол-ва игроков на таком уровне; и действительно сейчас наблюдается некое превосходство комбинации навык защитника+артефакты+руны на поглощение урона+его прематлантис.

Но, исходя из постулата, что из вещей, купленных за донат ничего резать нельзя, мы не будем резать свойства артефактов и даже не будем резать свойство данного класса. Возможно временно сделаем более редкое появление подобных артефактов и прекратим продажу рун на поглощение урона. И, возможно, добавим некоторые свойства другим капитанам или слегка их модифицируем (например, сделаем у каждого капитана свою дистанцию прыжка-движения в бою, таким как Навигатор дадим дальше двигаться, что даст некие преимущества перед защитником, который как танк будет иметь меньшую дальность - это все еще обговаривается).

Так же стоит учесть, что запланированные аддоны, возможно, постепенно устранят текущий перекос баланса по защитнику (Слегка приоткрывая наши планы, могу сообщить, что игра не стоит на месте и возможно когда-нибудь будет поднят максимальный уровень капитанов и может даже появится новый тип корабля, к примеру "Дредноут", который будет иметь некоторые уникальные характеристики, и который в том числе сможет защищать старбазы даже от защитников на прем атлантисе). А так же запланированные новые патроны (такие как Биомасса, Уязвимость...) и новые артефакты тоже могут слегка поправить ситуацию

Кстати, не факт, что нельзя сделать на другом капитане тоже некую имба-комбинацию, которая будет даже круче комбинации защитника, просто пока никто еще не пробовал...

ars писал(а):Я считаю, что нельзя резать какие-либо характеристики вещей, купленных за донат. Такое можно допустить только в крайних случаях серьезнейшего дисбаланса, при этом компенсируя новыми более полезными свойствами или возвращая потраченное.
В худшем случае просто перестаем продавать артефакты или улучшения, которые сильно имбалансные, но у тех, кто их уже купил все останется без изменений. Поэтому, те, кто что либо купят, могут быть уверены, что свойства их улучшений не пострадают.
Но... Ничто не мешает вводить новые свойства у новых игровых сущностей, которые будут балансировать имбалансные сущности (контрить или дейтствовать альтернативно).

В этом конкретном случае, связанном с навыком поглощение урона у защитника, я могу согласиться, что в данный момент, когда многие игроки докачались до максимальных левелов, мы получаем более четкие данные по балансу на топовых уровнях, которые было сложно рассчитать, не имея достаточно большого кол-ва игроков на таком уровне; и действительно сейчас наблюдается некое превосходство комбинации навык защитника+артефакты+руны на поглощение урона+его прематлантис.

Но, исходя из постулата, что из вещей, купленных за донат ничего резать нельзя, мы не будем резать свойства артефактов и даже не будем резать свойство данного класса. Возможно временно сделаем более редкое появление подобных артефактов и прекратим продажу рун на поглощение урона. И, возможно, добавим некоторые свойства другим капитанам или слегка их модифицируем (например, сделаем у каждого капитана свою дистанцию прыжка-движения в бою, таким как Навигатор дадим дальше двигаться, что даст некие преимущества перед защитником, который как танк будет иметь меньшую дальность - это все еще обговаривается).

Так же стоит учесть, что запланированные аддоны, возможно, постепенно устранят текущий перекос баланса по защитнику (Слегка приоткрывая наши планы, могу сообщить, что игра не стоит на месте и возможно когда-нибудь будет поднят максимальный уровень капитанов и может даже появится новый тип корабля, к примеру "Дредноут", который будет иметь некоторые уникальные характеристики, и который в том числе сможет защищать старбазы даже от защитников на прем атлантисе). А так же запланированные новые патроны (такие как Биомасса, Уязвимость...) и новые артефакты тоже могут слегка поправить ситуацию

Кстати, не факт, что нельзя сделать на другом капитане тоже некую имба-комбинацию, которая будет даже круче комбинации защитника, просто пока никто еще не пробовал...

Извините но вы сами себе противоречите:
1. Воин - когда его резали, что то не было мнения что не надо он же куплен
2. "сделаем более редкое появление подобных артефактов" - то есть преимущество остается, только теперь защитник останется с тем что есть, а остальные даже не смогут рунами пользоваться - что изменится?
3. "у каждого капитана свою дистанцию прыжка-движения " - ага сделайте как раз это будет отлично сочетаться с двумя артами (даже не золотыми по движению) и корабли и так двигаются нон-стопом

4. "скоро будет поднят максимальный уровень " вам скажут огромную """благодарность"""" думю понятно что в кавычках, все те кто приобрел прем корабли воинам линкор-титан - потому как с повышением лвл - актуально и повышать лвл премкорабля - как тут - кто то собирается возвращать дейт за премкорабль????? Вспомните мы вас об этом спрашивали в самом начале, будет выше лвл капитанов или нет!! - и это перед покупкой премкораблей -- ---- вы хотите кинуть всех во благо защитника, с которым не знаете что сделать????
5. А так же запланированные новые патроны - с этими патронами что есть еще не все в порядке((((( одни играбельны - другие полный шлак....
6. "Кстати, не факт, что нельзя сделать на другом капитане тоже некую имба-комбинацию" - это факт - защитника не разберет другой корабль тот же воин, в золоте, разве по теории -брать ему прематлантис. :shock:

шахид золотой за 750 баксов не противостоит арту за 500 баксов, неправильно идед расчет!!! Например у воина +100% урон + залпы, из них и надо вычитать 87%, а не делить весь урон на 87%

2. "сделаем более редкое появление подобных артефактов" - то есть преимущество остается, только теперь защитник останется с тем что есть, а остальные даже не смогут рунами пользоваться - что изменится?

Да толку от этих рун без навыка защитника? Если собрать такой же набор другому кораблю - сопротивление будет 57%. Т.е. он будет получать в 3.3 раза больше дамаги, чем защитник. Зачем оно такое надо?

4. "скоро будет поднят максимальный уровень " вам скажут огромную """благодарность"""" думю понятно что в кавычках, все те кто приобрел прем корабли воинам линкор-титан - потому как с повышением лвл - актуально и повышать лвл премкорабля - как тут - кто то собирается возвращать дейт за премкорабль????? Вспомните мы вас об этом спрашивали в самом начале, будет выше лвл капитанов или нет!! - и это перед покупкой премкораблей -- ---- вы хотите кинуть всех во благо защитника, с которым не знаете что сделать????

Да, тут косячок. Возможно стоит задуматься об улучшении прем.кораблей. Т.е. вот купил Виртус линкор за условные 30к, титан стоит 40к - дайте ему возможность апнуть линкор до титана за 15к допустим, я думаю он будет только рад, да и количество доната увеличится (Естественно можно не давать апать дефолтные прем.корабли).

шахид золотой за 750 баксов не противостоит арту за 500 баксов, неправильно идед расчет!!! Например у воина +100% урон + залпы, из них и надо вычитать 87%, а не делить весь урон на 87%

Ага, а те у кого нету залпов(нет мультипликаторов урона) - будут его хилять своими выстрелами(0-87=-87). Броня должна делить урон. все правильно считается.

Очень хорошо, что вы озвучили свои планы тут. Думаю, что опытные игроки смогут вовремя подсказать что именно не стоит делать и как вы убьете баланс. Возможно стоит создать топик в закрытой секции, где вы будете советоваться с госу от астролордов(главное чтоб это не превратилось в очередную реализацию всех хотелок одного игрока - этого хватает, стоит больше прислушиваться к "среднему" мнению).

general писал(а):шахид золотой за 750 баксов не противостоит арту за 500 баксов, неправильно идед расчет!!! Например у воина +100% урон + залпы, из них и надо вычитать 87%, а не делить весь урон на 87%

не противостоит.
но расчет идет правильно.
формула же так работает
пуля в 100урона+бонус300% превращается в пулю 400урона - долетает в корпус защитника и 87% от 400 поглощает броня.
поправил

virtus писал(а): вам скажут огромную """благодарность"""" думю понятно что в кавычках, все те кто приобрел прем корабли воинам линкор-титан - потому как с повышением лвл - актуально и повышать лвл премкорабля - как тут - кто то собирается возвращать дейт за премкорабль?????

Ну и что ты предлагаешь?? Нужно что бы проект перестал развиваться из-за того кто вдонил?? Ты понимаешь, что повышение уровней, новые корабли и тд. это логическое развитие игры? Взять любые долго живущие проекты (например ВОВ или Л2) которые до сих пор развиваются ,так там тоже многие люди на старте покупали снаряжение за бешеные деньги, но потом приходило куча обновлений после которых эти вещи не стоили и рубля. И знаешь, все как-то жили дальше..

virtus писал(а):"Кстати, не факт, что нельзя сделать на другом капитане тоже некую имба-комбинацию" - это факт - защитника не разберет другой корабль тот же воин, в золоте,

проверял уже что ли?

ars писал(а):появится новый тип корабля, к примеру "Дредноут", который будет иметь некоторые уникальные характеристики.

Мне вот интересно. После данного возможного обновления, когда еще кто-нибудь вдонит 900 у е, или больше, в капитана с таким кораблем и начнет предсказуемо нагибать. Как быстро Виртус создаст такую же тему на форуме?

"Ага, а те у кого нету залпов(нет мультипликаторов урона) - будут его хилять своими выстрелами(0-87=-87). Броня должна делить урон. все правильно считается." от gfcrels слышу, отрицательные значения нулить вот и всё стихотворенье.

продолжаю наблюдать интересно куда это нас приведёт))) если говорить что все плохо но не предлагать конструктивных идей